О наказаниях

[homecat]

вдогонку этому посту (даже цитирую его местами) :)

Какие способы наказания детей вы считаете допустимыми? И вообще можно/нужно наказывать детей? Как? С какого возраста? Когда можно, например, по попе дать?
А вас самих наказывали в детстве? Какими способами? И как впечатления?

Моей дочери сейчас год и четыре. По попе (и вообще никак) не бита никогда. Каждое "нельзя" стараюсь объяснять, но замечаю за собой, что стала срываться на крик, и что иногда желание "дать в глаз" просто нестерпимое. Она начала уже хулиганить "назло", демонстративно не слушаться, пытается закатывать истерики, на которые я не реагирую. Считаю, что с ребенком в любом случае и в любом возрасте надо договариваться. Но боюсь упустить момент, когда ребенок станет неуправляем... С другой стороны, а может ли быть управляем ребенок в таком возрасте? До какой степени?

С другой стороны, оглядываясь на собственное детство, вижу, что мои отношения с мамой состояли почти исключительно из запретов и наказаний. Наказания были различны - от "по шее" в буквальном и переносном смысле до ультиматумов и угроз самого разного свойства. В раннем возрасте мать внушала мне дикий животный ужас. Ближе к окончанию школы ужас стал переходить в удивление, вытекающее из несоответствия между проступком и наказанием. Например "не вымоешь посуду немедленно - выкину твою кошку с балкона". Попробовала не вымыть - выкинула. Сейчас отношения с мамой более ровные, хотя тоже не ахти. Особой любви как не было, так и нет. Доверия нет никакого вообще. Давно уже приучена не подставляться, не показывать матери уязвимые места - знаю, что ударит именно в уязвимое место, как только ей будет выгодно. Отчасти поэтому с раннего детства привыкла врать матери (строго защитная реакция). Очень не хочу, чтобы в моих отношениях с дочерью возникло подобное. В общем, хотелось бы не перегнуть палку..

Comments

[bilet-v-zirk.livejournal.com]

Очень болезненная тема.
Я, противник физических наказаний, регулярно шлепаю сына (2, 9).Другого выхода просто нет. И папа шлепает, хотя тоже противник физических наказаний.

Он, к сожалению, порой неуправляем никак иначе, а времени и возможно зассусоливать просто нет: есть младшая, нет бабушек, а няня есть не всегда.

Мне это очень непряитно, и я ни разу не шлепнула его с чувством удовлетворения или ощущая законность возмездия. Но инасе просто бывает нельзя.

Допустим, подойти и тыкать в 8-месячную сестру твердым чем-то. говоришь один раз, два, пять. Рук нет, чтобы его отвести, второго человека нет, чтобы его отвлечь. Опять говоришь. И шлепаешь. Плачет, кричит, что больше не будет. И - снова. То есть - помогает на время. А сотальное в таких состояниях - вообще не помогает.

Бывает откровенное вредство. Сесть есть и в готовый рис вылить стакан сока. испортить, соответственно, то и другое. Хотя 1000 раз говорилось про это. Порой вынимаю из-за стола и шлепаю. Очень много назло делает. Я понимаю, что маленький, что хочется внимания, что сестра. Но родители не могут разорваться.

И все равно мне это очень неприятно. Наверное, будь у него 2 бабушки и 2 дедушки для ежедневного употребления, он был бы милее. А может - и нет.

[homecat.livejournal.com]

Такая маленькая разница между детьми - мне кажется, это очень тяжко. По крайней мере, пока младшей не исполнится года три.

[bilet-v-zirk.livejournal.com]

Это не тяжко, это просто караул.

[homecat.livejournal.com]

а сколько оптимальная разница?

[homecat.livejournal.com]

а офф:
вы не могли бы как психолог посмотреть мои последние посты про маму и что-то посоветовать?

[bilet-v-zirk.livejournal.com]

Если можно - ссылки дайте пожалуйста. А еще лучше - скопируйте ко мне в сообщество, под замок, если хотите, чтобы оно как-то у меня тоже было, все-таки работа :)
Оптимальная разница... кто их знает... я думаю, 4 года. Хотя бы три.

[shaltay.livejournal.com]

Полин, я вот этого не люблю "Я, противник физических наказаний, регулярно шлепаю..." Что-то есть глубоко неправильное в том, чтобы регулярно преступать собственные убеждения. Я в таких случаях предпочитаю слегка пересмотреть свои убеждения, или найти паллиатив, дабы не подвергать себя риску приумножения тараканов в голове. :-)

В пору, когда моя Янка была в возрасте твоего сына у нас вошли в обиход "игровые" наказания. Как раз на случай, когда ребенок исптывает родительское терпение, чтобы привлечь к себе внимание. Принцип примерно такой: наказание не должно быть сильно страшным/тяжелым, оно должно утверждать "родитель сильнее, родителям надо слушать", оно должно помогать ребенку сосредоточить внимание на родителе, оно должно обеспечивать ребенка тем самым, искомым вниманием родителя, и очень желательно, оно должны быть слегка смешным, но не настолько приятным, чтобы ребенок начал добиваться его как такового.

В ходу были "нотация вниз головой" - когда дитя бегает, бесится и не слушает то, что ей говорят, я ее ловила, брала за ноги переворачивала вниз головой и держа за ноги объясняла то, что стремилась объяснить (при этом важно, чтобы ребенок не боялся висеть вниз головой, не имел проблем со здоровьем, запрещающих подобные экзерсисы, и он весил не слишком много, чтобы мама его не выронила :-)).

В ходу было - "подвесить на крючок". Яна любила крутиться, вырываться и раздеваться во время одевания на прогулку. У нас был комбез с очень прочной лямкой-петелькой на спине и плоский крючок на вешалке. Буйный ребенок вешался на вешалку тушкой и висел там пока я одеваюсь или одеваю ей обувь-шапку...

Пару раз бузящему ребенку, который уверял, что не может посидеть спокойно, я предлагала попользовать смирительную рубашку. Знаешь, как дешево и сердито при помощи простыни фиксируют пациентов в психиатрических? Янка не знала. Я ей продемонстрировала. Правда она быстро просекла фишку и начала отказываться играть в эти игры. А потом про эту гениальную находку и я забыла. Думаю, вот, может стоить возобновить? А то никто не дарит мне наручников и кляпа для пятилетки, как я ни намекаю... :-)

[bilet-v-zirk.livejournal.com]

Строго говоря, те неежедневные символические шлепки, что он получает, нельзя считать физическим наказанием. А ставить его на горох или драть,- не думаю, что мы до этого дойдем. Поэтому можно считать, что собственные убеждения пересмотрены.

Насчет смешных наказаний. Прочла с интересом. Ярко представила себе, примерила на себя, получилось. Ощущение смешанное. Потому, что мышление ребенка более черно-белое. Как ни крути, смешных наказаний не бывает. Это либо не наказание, либо не смешно. Как-то так.

[shaltay.livejournal.com]

В том и цимес, что ощущение неоднозначное. Однозначно негативные эмоции в таких ситуациях и для такого возраста, имхо, "не то, что доктор прописывает".

Смешных наказаний не бывает говоришь? Не знаю-не знаю. Вот помню себя в первом классе. Это было единственное в моей жизни время, когда родители еще делали со мной уроки. И наказывали за ошибки, сделанные по невнимательности и неаккуратности. Мать наказывала, на мой вкус, жестоко - вырывала страницу с ошибкой и заставляла переписывать все сначала. Отец наказывал "смешно" - лупил меня мягкой подушкой-игрушкой (был у нас такой веселенький слон-подушка, одна сторона желтая, а другая оранжевая в цветочек), что-то, сердито по форме, но не всерьез, выговаривая... С отцом заниматься я любила куда как больше.

Ок, если я скажу "не вполне серьезные" - устроит. И насчет мышления ребенка черно-белого - тоже сомневаюсь. Но точнее всего, наверное, будет назвать это "не-наказанием", а... пусть будет "воспитательное воздействие", а? Ведь когда ты сына шлепаешь, ты на самом деле что делаешь? Реагируешь на..., воспитываешь его.., караешь его..., выплескиваешь из себя..., защищаешь мелкую..., передупреждаешь..., показываешь... Ты можешь ответить и расставить веса, чего там больше-меньше?

[bilet-v-zirk.livejournal.com]

Я, собственно, конкретно на своего примеряю. Во-первых, с первоклассницей его пока не сравнишь, ему и трех нет. Во-вторых, у него все пока весьма черно-бело в голове. Либо дай, либо в крик. Остальное лесом. Твой способ хорош, но значительно позже, думаю, он у нас может быть эффективен.