пропрививочное

[homecat]

Яше месяц, я хочу отвезти его к иммунологу (или вызвать на дом), выработать индивидуальный прививочный план. Беда в том, что наш иммунолог уехал до Нового года, а столько ждать я не готова :( Я хочу сделать анализы - кровь, моча (где, кстати, кроме районной п-ки можно сдать детскую мочу?), диагностику имунной системы и потом, вероятно, сделать БЦЖ. А дальше "будем посмотреть". (Не надо только мне доказывать необходимость всех прививок по плану - у меня отношение к прививкам особое, учитывая тяжелую реакцию старшей...).

Не мог бы кто-нибудь из вас порекомендовать хорошего проверенного иммунолога, не зацикленного на планах, а готового вникать в ситуацию каждого ребёнка?

И еще. Коклюш и полио я не буду делать точно. Относительно дифтерии, кори, паротита (свинки) я в сомнениях. Выскажите, пожалуйста, АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ мнения за и против. Аргументация желательно не "я не делала и все в порядке" или "все нормальные люди делают".

Спасибо.

Comments

[olga-ovodova.livejournal.com]

Я хочу столбняк сделать ибо дача.
А БЦЖ напротив у меня последняя в списке желаемых прививок, т.к. осложнений у нее куча, а эффективность сомнительна.
Краснуху не буду ни под каким соусом ни за что.

[homecat.livejournal.com]

краснуха Яше не грозит, потому что он мальчик :) А Бусе я не делаю ее.
Про БЦЖ можно подробнее?

[olga-ovodova.livejournal.com]

Я не делаю краснуху ни мальчикам ни девочке, но девочке особенно. Если ей не посчастливится переболеть, посоветую сделать до беременности.
А про БЦЖ. Я видела ребенка с костным туберкулезом. Девочке в два года нельзя было вставать на ножки после операции по замене сустава на протез, и таких операций ей предстояло штук 10 по мере роста. Врачи, которые ее лечили, утверждали, что это результат прививки, возможно сделанной ошибочно, но я-то не могу проверить, сделают ли ее правильно.
У моего мужа была некая кожная болячка до пяти лет, которую свекровь увязывает с прививкой, я в этой взаимосвязи не уверены, но какие-то причины так думать у нее есть.
Очень разумной мне показалась вот эта статья: http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z2.html
САму Червонскую можешь не читать, одни вопли и ни грамма аргументации, а это ей писал врач.

[olga-ovodova.livejournal.com]

И еще. Можно считать это совпадением, но моя непривитая девочка болеет так же часто, но гораздо легче и главное быстрее, чем привитые мальчики в ее возрасте.

[olga-ovodova.livejournal.com]

Вот что нашлось еще
Вакцина БЦЖ снижает тяжесть туберкулеза, но не влияет на его распространенность
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=553

[olliza.livejournal.com]

У меня к тебе не ответ, а вопрос, если можно:) Вы прививки в районной делали? Не подскажешь, если допустим хочешь делать не живой полио, а мертвый, или допустим тетракок вместо АКДС - это в районке нужно платить денежку и они откуда-нить достанут, или лично где-то закупить и уже с вакциной явиться?

[homecat.livejournal.com]

нет, мы никогда не делали прививки в районной, и не будем. Мы вообще с районной поликлиникой дела не имеем.

[sperans.livejournal.com]

это всё можно купить в аптеках, мы ищем через интернет и потом едем покупать
www.medlux.ru

[marysja.livejournal.com]

Мы так делали сыну. Я сама покупала и привозила в поликлинику в термосе, а медсестра колола и записывала серию и пр.

[sperans.livejournal.com]

Юль, у меня аргументированное мнение насчёт кори одно: корь - страшная болезнь, масштабность которой резко снизилась после появления вакцинации. Но у меня, к сожалению, такое же мнение и насчёт остальных вакцин, ВСЕХ.

Что касается индивидуальности реакций, то тут я всецело за то, чтобы при наличии в анамнезе у старших реакции на что-то - перестраховываться. Человека, который учтёт все имеющиеся в анамнезе реакции и вообще все индивидуальные особенности ребёнка, я посоветовать могу. Но, увы, не могу обещать спокойной реакции на "коклюш и полио я не буду делать точно", если эта фраза не основана на конкретных реакциях на эти вакцины старшего ребёнка. Так что оставляй мои контакты на крайний случай.
Да, а почему ты не хочешь ждать до Нового года??? Вполне нормально, по-моему. До полугода можно позволить себе не заморачиваться - это при моём отношении к вакцинации.

[homecat.livejournal.com]

мое мнение относительно и коклюша, и полио, конечно, подкреплено аргументацией :)
а что значит "оставляй мои контакты?"
До НГ ждать не хочу, потому что Яше будет больше 2 месяуев, а после 2 месяцев БЦЖ делают только после манту, и вообще все усложняется, тогда уж до года ждать. Кроме того, после НГ есть вероятность, что Буся пойдет в сад и начнет таскать болячки. Я хочу сделать Яшке прививку до того, и чтоб запас был в пару недель минимум.

[manyam.livejournal.com]

В Израиле и США БЦЖ не делают совсем.

[sperans.livejournal.com]

там там эпидемиологическая обстановка другая. Вадим Бондарь вон рассказывает про туберкулёз глаз (не помню, как оно по-умному), сам видел. Это окулист такой жжшный.

[shufel.livejournal.com]

из моей компиляции данных про свинку (к сожалению, не фиксировал источники)

Свинка (паротит, parotitis, mumps, חזרת):
Болеет 30-40% инфицированных, чаще всего в: 5-9 лет, заразен примерно как грипп, краснуха; только один тип вируса, но при одностороннем воспалении иммунитет не 100%.

Заболеваемость (ежегодно):
По планете: 0.1-1% (ВОЗ)
Россия всего: 0.01%
Россия 0-14: 0.05%

Осложнения:
Орхит: 20-50% взрослых
х на оба яичка (х20% = 4-10%), бесплодие - редко.
Менингит: 15% (больше для взрослых, меньше для детей)
Панкреатит: 4%
Энцефалит: 0.02-0.3%
х смерть (х1.4% = 0.3-4:100,000 болевших свинкой)
х глухота (х25% = 1:20,000 болевших свинкой)

Вакцинация: живым вирусом, иммунитет на 10-25(?) лет после одной дозы (1-4 лет); вторая (6-12 лет, можно через месяц после первой) - не выработавшие иммунитет от первой, могут выработать иммунитет от второй, вторая не является бустером; эффективность защиты для американской вакцины 75-91%, 81-85% через 5 лет, 73% через 10 лет после одной дозы; ~3-5% не вырабатывают иммунитета вовсе; эффективность краткосрочной защиты для российской вакцины 96.6 (?); японская: эффективнее американское, более опасная, чем российская, отозвана в нескольких странах.
рекомендована(?) в 9-12 лет в отсутствии детской прививки.

Осложнения вакцинации: (считается безопаснее вакцин от кори и краснухи)
Менингит: 1:100,000 доз для американской
20-90:1000,000 для российской и хорватской

[shufel.livejournal.com]

Дети болеют легче, чем подростки и взрослые, но
1) осложнения тоже бывают
2) подход "пусть переболеет, пока маленький - это убережет от болезни в более взрослом возрасте" не имеет (ПМСМ) особого смысла, из-за того, что шанс встретится с болезнью очень не велик (см. статистику заболеваемости)

[shufel.livejournal.com]

Основной источник информации - сайт ВОЗ.

[deferre.livejournal.com]

Юль, реакция манту это не прививка, а проба. Так что ничего после 2-х месяцев не осложняется, разве только на 1 подкожный укол больше. У меня Маша в 1 год 2 месяца получила БЦЖ.

[homecat.livejournal.com]

Тань, я знаю, что это такое. Мне не хочется лишний раз мотаться.

[sangvinik.livejournal.com]

Юль, можно несколько вопросов?
Почему ты не будешь делать коклюш и полио?
В чем разница - сделать БЦЖ в р.д. или через два месяца? (за исключением того, что врач будет делать свой).
Вообще, есть ли смысл максимально оттягивать начало вакцинации, скажем делать все прививки после года?
Какие, по твоему мнению, прививки точно не стоит делать мальчику и почему? Какие под сомнением?
А от чего ты на сегодняшний день привила Бусю? Возьмут ли ее в садик без стандартной карты прививок?

Сама я перед рождением Ника долго терзалась сомнениями, в конце концов, решила прививать Ника, но оттянула стандартные сроки на три месяца и прививала его дома. Но не по индивидуальному плану, а по общему. Мне не хватает знаний и убеждений, чтобы принять другое решение + реакции отрицательной у Ника не было (nnn)/

[homecat.livejournal.com]

можно

>>>Почему ты не будешь делать коклюш и полио?

коклюш - потому что, во-первых, у меня в детстве был тяжелейший коклюш ПОСЛЕ прививки. Во-вторых, потому что реакция на коклюшную вакцину очень тяжелая, а привитые все равно болеют.

полио - потому что боюсь осложнений. Взвешивая риски, считаю, что осложнений от прививки рик больше, чем подцепить именно тот страшный полио.

>>>В чем разница - сделать БЦЖ в р.д. или через два месяца? (за >>>исключением того, что врач будет делать свой).

В первую очередь в том, что перед прививкой я имею возможность сдать анализы и провести диагностику. И, да, делать будет не абы кто.

>>>Вообще, есть ли смысл максимально оттягивать начало вакцинации, >>>скажем делать все прививки после года?

Я считаю, что да, потому что привика - это удар по иммунитету.

>>>Какие, по твоему мнению, прививки точно не стоит делать мальчику и >>>почему? Какие под сомнением?

Любому мальчику - не скажу. Все индивидуально. Вот своему я абсолютно точно не буду делать коклюш. Полио 90% что не буду. Все остальные под сомнением. Ну вот разве что свинка - у меня муж настаивает привить, потому как сам болел. Я пока собираю информацию.

>>>А от чего ты на сегодняшний день привила Бусю? Возьмут ли ее в >>>садик без стандартной карты прививок?

БЦЖ и стафилококк. Возьмут, я ей сделаю медотвод (не липовый, а совершенно законный).

[marrch-caat.livejournal.com]

Ну мое мнение-то ты знаешь, вроде бы не раз обсуждали уже?
Если резюме - то от полиомиелита делать убитую вакцину, а корь и паротит - совершенно точно не делать. И БЦЖ не делать уж до года так точно... а лучше не делать вообще, конечно.

[mashaaaa.livejournal.com]

Эээ... дорогая, а какой смысл узнавать аргументированные мнения людей, не являющихся врачами и не наблюдающих твоего сына с рождения?

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

Дифтерия. Я не знаю как правильно...

Корь. Я привила по личным мотивам. Сестра мамы после кори в 12 лет получила серьезное осложнение на мозг :((( В итоге сошла с ума... Я понимаю, что такое бывает редко, и ты ды, и ты пы. Но сама понимаешь, если подобное было в семье - другие доводы уже мало важны...

Свинка. Мальчику свинка опасна осложнениями. Опасна после 8-9 лет. Потому будь у меня мальчик, не прививала бы лет до 8. А если б не переболел до того - привила бы в этом возрасте. Аналогично я бумаю поступить с краснухой. Если не переболеет лет до 15 - привью.

[theoretik.livejournal.com]

Крайне опасное заблуждение, что прививка с "полным обследованием" чем-то отличается от просто прививки. Я уж не говорю про риски самих обследований.

[almagica.livejournal.com]

Как-то ты рано интересуешься, хотя я не специалист, просто нам удалось выяснить, что нельзя делать MMR - это вроде корь-паротит, что-то там, только после года, потому оказалось, что аллергия на протеины яичные, а совсем у маленького этого не понять. Наверное :))
Удачных вам прививок!