homecat: (К: Горе мне)
homecat ([personal profile] homecat) wrote2006-02-03 06:06 pm

о женской солидарности и мужских изменах

Люди говорят:

"И вообще - должна же быть такая вещь, как женская солидарность. И карма опять же - отказалась спать с женатым, можешь расчитывать, что и тебе через 5 лет повезет, кто-то твоего дурака отошьет. Переспала - не плачь, когда твоя дочь через 20 лет в петлю полезет, оттого, что у нее жениха перед свадьбой увели!" (из комментариев к посту из ленты)

А вы как думаете?

п.с. если интересно моё мнение - для меня женатые мужчины (да и вообще занятые мужчины) всегда были и есть жёсткое табу. Я, конечно, не зарекаюсь, потому что жизнь иногда поворачивается очень странными сторонами... И дело тут не в карме.. А скорее вот да, в женской солидарности. И в эгоистичном "на хрена мне гулящий - от неё гуляет, и от меня будет..."

[identity profile] sunwater.livejournal.com 2006-02-03 03:10 pm (UTC)(link)
Согласная я.

[identity profile] amdeluxe.livejournal.com 2006-02-03 03:13 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] laventura.livejournal.com 2006-02-03 03:14 pm (UTC)(link)
Не хочу зарекаться (а то бывает, только скажешь :"я никогда..", как судьба тебя ткнет носом в такую же ситуацию), НО я на сегодняшний момент не воспринимаю женатых мужчин по совокупности двух причин : женская солидарность и неприемлемость второй позиции для меня. О карме как-то не думала.
_______
Возможно, через 10 лет, когда все вокруг будут женаты и замужем, моя точка зрения изменится.

[identity profile] morda.livejournal.com 2006-02-03 03:16 pm (UTC)(link)
>оттого, что у нее жениха перед свадьбой увели

Это что же за жених такой? Слава богу что до свадьбы не довели дело. Оно потом с детьми на руках гораздо сильнее в петлю полезеццо :)

Вообще (имхо) надо готовить детей к непостоянству отношений :)
Вот это вот - женился, будь добр на всю жизнь - оно очень развращает умы обоих полов.
Жениццо (замуж) вообще не самоцель должна быть.
Самоцелью должна быть семья и дети, а какая же может быть семья когда жених из под венца сбегает?
Хотя я наверное избалован :)

[identity profile] olga-moskowska.livejournal.com 2006-02-03 03:17 pm (UTC)(link)
я очень не люблю солидарность или что бы то ни было по гендерному признаку. с женатыми не связываюсь только потому, что это гиммор очень большой. оно мне надо?
есть вариант, когда это чиста тиретиццки может произойти: если оба отдают себе отчет, что это будет ТОЛЬКО секс. а то обычно девушки склонны придумывать себе бог весть что.
но вины перед другой женщиной я бы не чувствовала. мужик не теленок, чтобы его уводить. либо сам уходит, либо не уходит. как-то так.
а вообще, взрывоопасная тема, как правило :)

[identity profile] odalizka.livejournal.com 2006-02-03 03:20 pm (UTC)(link)
как человек с двумя романами с женатыми людьми в анамнезе, скажу тебе, что теоретически я согласна, а вот когда башню от любви сносит, все эти теории и мысли о солидарности рассыпаются в прах.

Хотя искреннее сочувствие женам, как ни лицемерно это звучит, я испытывала в обоих случаях.

Особенно, если у него есть ребенок.

[identity profile] amdeluxe.livejournal.com 2006-02-03 03:23 pm (UTC)(link)
По многим причинам.
Разведенные с детьми мне, кстати, тоже не улыбались.
Но - мне повезло мужа встретить. Такого, какой есть.

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2006-02-03 03:23 pm (UTC)(link)
и для меня табу...

[identity profile] marikase.livejournal.com 2006-02-03 03:24 pm (UTC)(link)
А мне как-то все равно, женат мой избранник или нет. Т.е. пока я нахожусь в счастливом браке, мне никакой не нужен, ну а если свободна - семью создавать с таким и вправду врдя ли буду, а вот встречаться - не вижу никакого табу. Я-то свободна, пусть у него голова болит.

[identity profile] ex-sigitova.livejournal.com 2006-02-03 03:30 pm (UTC)(link)
И когда не замужем была, были тоже табу?
Я, будучи не замужем, встречалась почти исключительно с женатыми. Потому что замуж мне было не надо, и можно было встречаться сколь угодно длительно без висящего в воздухе напряжения "а вдруг замуж позовет, что делать?".
Сейчас я замужем, и сама стала для всех других мужчин табу ;)
Но!
Почему женатые мужчины должны быть табу (для любой допустим женщины) - честно сказать, и сейчас не понимаю. Уводить из семьи никого я не собиралась - наоборот, панически боялась ситуаций планирования семьи, и именно по этому принципу выбирала мужчин. По причнипу полной и бесповоротной их занятости :) Женская солидарность - очень и очень абстрактное понятие, лично мне, вообще-то, своя собственная жизнь и чувства с потребностями гораздо важнее жизни, чувств и потребностей абстрактной женщины, не знакомой мне - чьей-то жены. Это ведь нормальный уровень человеческого эгоизма, так? :) Хоть большинство людей такой эгоизм и отрицают, но чаще всего - на практике - склонны выбирать себя, в ущерб кому угодно.
А в то, что "карма" и "все вернется, не к тебе так к дочери" - я не верю. Так сказать, это уровень доказательности "D" - отдельные случаи-совпадения, не приведенные в систему и не проверенные двойным слепым методом :)

[identity profile] cbeta.livejournal.com 2006-02-03 03:34 pm (UTC)(link)
До сих пор так и было. Табу, как говорят.

Но с другой стороны знаю как минимум два примера, когда мужчину женщины намерено уводили из семьи с ребёнком, и создавали новую семью, в которой все были счастливы.
Так что, если Любовь, то кто знает, чему суждено сложиться.

[identity profile] odalizka.livejournal.com 2006-02-03 03:35 pm (UTC)(link)
более того - после первого раза я зареклась, что больше никогда на эти грабли не наступлю. Три ха-ха, ага :)

[identity profile] sasmok.livejournal.com 2006-02-03 03:35 pm (UTC)(link)
чушь. женат/не женат - это вообще не важно. важно, что за отношения, какие намерения, что в голове, у нее, у него и т.д. короче, так много разных нюансов, что какое-либо правило невозможно формулировать.

[identity profile] cbeta.livejournal.com 2006-02-03 03:36 pm (UTC)(link)
Тут вот вопрос - как вы отнесётесь к абстрактным девицам, с которыми гипотетически будет спать вас муж? :)

[identity profile] cbeta.livejournal.com 2006-02-03 03:43 pm (UTC)(link)
И другие примеры помню:)
Девушка встречается с женатым мужчиным и в ус не дует. Потом мужчина перестаёт быть женатым, встречается с этой девушкой и параллельно с другими:) Когда она об этом узнала, ох и скандал был.
То есть если с женой - то пусть так и будет, а если он не с женой, а ещё с кем-то - то это уже трагедия:)

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2006-02-03 03:47 pm (UTC)(link)
А я придерживаюсь другой точки зрения... Я думаю, что у мужчины есть и мозги, и совесть. И если он полигам, дающий себе право ходить налево от жены, он туда все равно пойдет. От меня или от другой... Как бы не окрепла "женская солидарность".

Замужние женщины как-то быстро забывают, что муж гуляет, в принципе, не "к", и не "от", а потому что он просто-напросто гулящий, ему надо с несколькими женщинами заводить отношения. Ну природа так устроила многих мужчин. В том нет ничьей вины, по-моему.

Женатый для меня вообще не табу, а иногда даже предпочтительнее неженатого. Потому что, скорее всего, не будет мотать мне нервы на тему "давай постоянно жить вместе".
Если бы, узнав об этом, жены не начинали истерить, сохранилось бы куда больше семей... и чужого здоровья. Потому что я довольно безопасный вариант, и не уведу, и не награжу "чем-нибудь интересным".

И мне часто жаль, что, устроив мне разгром, жена полыхает ненавистью именно ко мне (годами...), а не к своему благоверному. Которого, уж если ты требуешь моногамии - надо по идее гнать. Либо смиряться с тем, что время от времени он будет ходить налево.

В общем, как на чужой роток не накинешь платок, так и на чужое кое-что не наденешь пояс верности. Если у мужчины нет вернсти жене - хоть перестреляй всех потенциальных любовниц, он все равно будет изменять.

А замуж за гулящего, конечно, я не пойду :) Лучше пусть гуляют ко мне, чем от меня.

Да... а если мужчина истинный моногам, либо умеет себя сдерживать - да все вокруг могут наизнанку вывернуться и штабелями вокруг складываться. Он будет верен.
Правда, я только одного такого знаю.

[identity profile] homecat.livejournal.com 2006-02-03 03:51 pm (UTC)(link)
Я, собственно, всего полтора года замужем. И пока я замужем, меня другие мужчины как-то не интересуют. Никакие :)
Поэтому все эти мои суждения - из дозамужней жизни.

Я очень не люблю делать нечто, отчего некто, пусть и незнакомый мне, будет плакать. Особенно если этот некто - ребенок. Мужиков, к счастью, довольно много.

[identity profile] homecat.livejournal.com 2006-02-03 03:53 pm (UTC)(link)
Знаешь, я очень не люблю аргумент насчет "так природой устроено".

Вообще говоря, природой, например, устроено, чтобы человек справлял естественную нужду, как только ему этого захочется. А не терпел до ближайшего туалета. Почему ж мы в одном случае не принимаем в расчет "как природа захотела", а в другом выдвигает это как аргумент?

[identity profile] homecat.livejournal.com 2006-02-03 03:54 pm (UTC)(link)
т.е. тот факт, что человек легко делает больно тому, кто ему верит, обманывает, подличает - чушь и незначимо?

Об эгоистичном

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2006-02-03 03:54 pm (UTC)(link)
Тогда нужно встречаться только с девственниками, у которых еще никаких отношений с девушками вообще не было. По принципу: "С теми расстался, значит и со мной расстанется". А иначе - как-то логики никакой.

[identity profile] homecat.livejournal.com 2006-02-03 03:55 pm (UTC)(link)
А мне вот жалко другую женщину. И к мужчине сразу просыпается куча отрицательных чувств - потому что делает подлость и гадость исподтишка.

Re: Об эгоистичном

[identity profile] homecat.livejournal.com 2006-02-03 03:59 pm (UTC)(link)
Есть, конечно.
Если между супругами нет договоренности о свободных отношениях (а я таких супругов не встречала ни разу), то изменяющий делает подлость и гадость. И обман. И больно. Человеку, который его любит, или по крайней мере ему верит. Причем делает раз за разом. Нахрена мне такой мужик?

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2006-02-03 03:59 pm (UTC)(link)
Нет, именно ЭТО и важно. Вне зависимости от факта женатости/замужности. Он может обманывать, подличать итд, не будучи женат. А может не причинять боли жене, несмотря ни на какие отношения "на стороне". Или ты считаешь, что если ТЕБЕ такое поведение причинило бы боль, то и ВСЕ такие же? Это не так.

[identity profile] sevetra.livejournal.com 2006-02-03 04:01 pm (UTC)(link)
В таком случае - если считать, что "ходить налево" так же нехорошо, как "справлять нужду там, где хочется"... Кто виноват в том, что человек справляет любую свою нужду там, где ему хочется, и не умеет терпеть? Другой ли человек, или он сам?

Ты можешь сказать, что завлекают... ага-ага. Ты меня видела :) я почти не крашусь, в юбке меня видели единицы, туфли на каблуках отдыхают в шкафу. Я зверски дистанцируюсь от всяких-разных "попыток"... и все же у меня всегда есть выбор среди женатых любовников. Почему это так, а?

Кстати, насчет полигамии все несколько туманнее, чем с отправлениями... есть целые культуры полигамов. Да те же хиппи. А еще - люди умеют договариваться. Среди моих знакомых есть истинные полигамные семьи (где оба супруга имеют право на другого сексуального партнера). И шведские семьи. У этих людей отношения не моногамные, но честные.
Большинство, конечно, периодически врет друг другу, что грустно...

Я очень неплохо общаюсь (в разных смыслах) с полигамными мужчинами. Единственное, чего я не сделаю - не затащу такого мужчину в моногамный брак. В нем будет плохо и ему, и мне.

[identity profile] yovin.livejournal.com 2006-02-03 04:01 pm (UTC)(link)
Можно я отвечу?
Это же не от девиц будет зависеть. Скорее от мужа. И если я знаю, что муж мой готов во все тяжкие, да вот только барышня оказалась высокоморальной, и не дала, а так бы он с плезиром - мне что, от этого "не дала" легче сильно стать должно?
:-)

Мне кажется, все эти разговоры очень уж в пользу бедных. В ситуации со столькими переменными прогноз по одной из них по меньшей мере забавен. :-)

Page 1 of 7