homecat: (К: Горе мне)
homecat ([personal profile] homecat) wrote2006-02-03 06:06 pm

о женской солидарности и мужских изменах

Люди говорят:

"И вообще - должна же быть такая вещь, как женская солидарность. И карма опять же - отказалась спать с женатым, можешь расчитывать, что и тебе через 5 лет повезет, кто-то твоего дурака отошьет. Переспала - не плачь, когда твоя дочь через 20 лет в петлю полезет, оттого, что у нее жениха перед свадьбой увели!" (из комментариев к посту из ленты)

А вы как думаете?

п.с. если интересно моё мнение - для меня женатые мужчины (да и вообще занятые мужчины) всегда были и есть жёсткое табу. Я, конечно, не зарекаюсь, потому что жизнь иногда поворачивается очень странными сторонами... И дело тут не в карме.. А скорее вот да, в женской солидарности. И в эгоистичном "на хрена мне гулящий - от неё гуляет, и от меня будет..."

[identity profile] sasmok.livejournal.com 2006-02-03 03:35 pm (UTC)(link)
чушь. женат/не женат - это вообще не важно. важно, что за отношения, какие намерения, что в голове, у нее, у него и т.д. короче, так много разных нюансов, что какое-либо правило невозможно формулировать.

[identity profile] homecat.livejournal.com 2006-02-03 03:54 pm (UTC)(link)
т.е. тот факт, что человек легко делает больно тому, кто ему верит, обманывает, подличает - чушь и незначимо?

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2006-02-03 03:59 pm (UTC)(link)
Нет, именно ЭТО и важно. Вне зависимости от факта женатости/замужности. Он может обманывать, подличать итд, не будучи женат. А может не причинять боли жене, несмотря ни на какие отношения "на стороне". Или ты считаешь, что если ТЕБЕ такое поведение причинило бы боль, то и ВСЕ такие же? Это не так.

[identity profile] homecat.livejournal.com 2006-02-03 04:02 pm (UTC)(link)
я думаю, не всем, но большинству, причем подавляющему большинству.

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2006-02-03 04:05 pm (UTC)(link)
Если не всем - то имеет смысл говорить только о конкретном случае. Потому что бывает так, а бывает этак. Мы же не статистику собираем, и если тебя, скажем, угораздило влюбиться в женатого мужчину - он для тебя будет не статистической единицой, а индивидуальностью. Поэтому будет иметь значение только - совершает ли ОН подлости итд, а не "подавляющее большинство".

[identity profile] sperans.livejournal.com 2006-02-03 04:20 pm (UTC)(link)
да, но тогда ещё остаётся такое.
Может, им с женой и нравится вариант, когда кто-то или оба гуляют на стороне. Но если я знаю, что мне такой вариант не нравится - на хрена мне отношения с человеком, которому нравятся такие варианты?

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2006-02-03 07:01 pm (UTC)(link)
А ты воспринимаешь всех как статичные существа? Если у мужчины с его женой такие отношения - ты полагаешь, что иных оно просто не способно строить? Странною...

[identity profile] sperans.livejournal.com 2006-02-03 07:09 pm (UTC)(link)
это была не Юля, а я.

В общем, поскольку я такие отношения считаю неадекватными = то их наличие воспринимаю как признак ущербности мужчины, увы. Надежда на исправление ситуации, конечно, всегда есть. Но так прям рассчитывать, что сегодня он такой, а со мной будет совсем другим? Нееее, в такие игры я только в 18 лет играла, а нормальные люди и в 18 не бывают настолько наивны.

Ты владеешь абсолютной истиной?..

[identity profile] marrch-caat.livejournal.com 2006-02-03 07:17 pm (UTC)(link)
Ты не можешь представить себе, что данный мужчина просто иначе к этому относится, и, даже и не считая себя неправым, просто не будет вести себя так с тобой? Потому что это естественно - приноравливаться друг к другу и строить свои индивидуальные отношения, а не со всеми - одинаковые, по шаблону. И отсутствие наивности тут не при чем. Скорее, просто цинизм как средство самозащиты от разочарований... проще думать, что такие мужчины ущербны и не верить им, чем рисковать верить. Впрочем, не верить вообще проще...

Re: Ты владеешь абсолютной истиной?..

[identity profile] y-solveig.livejournal.com 2006-02-04 10:47 am (UTC)(link)
+1

ни разу.

[identity profile] sperans.livejournal.com 2006-02-04 10:54 pm (UTC)(link)
Я не владею абсолюной истиной, ни разу. Но у меня есть _мнение_ - имею право.
Мне никогда не было нужно такое "средство самозащиты", потому что _длительные_ отношения у меня были только с мужчинами, которые принимали моногамию как норму. Нет, вру, было одно исключение, отношения были относительно длительные, мужик что-то вкручивал на тему "кроме тебя никого нет, но вообще-то полигамия нормальна" - мне с ним было хреново в том числе и поэтому, и я благополучно бросила его ради другого. Рисковать верить, говоришь? Ни один мой _риск_ хорошо не закончился. Я вообще скорее слишком доверчива в реальности. Впрочем, нынешний брак пока очень удачен, так что что бы ни было дальше - всегда буду помнить про нынешние счастливые годы вместе. Зачем рисковать, если находятся прекрасные мужчины без полигамных устремлений? Временные запутанные ситуации я не имею в виду, я понимаю, что бывает всякое, я имею в виду именно тех, кто долго-долго может жить с женой и любовницей параллельно.

[identity profile] sasmok.livejournal.com 2006-02-03 04:44 pm (UTC)(link)
прости, не поняла, о чем ты.

я говорила о том, что стандартной ситуации не бывает, а посему и стандартного отношения к "изменам" не может быть.
для меня брак не является моральной нормой, это просто социальная формальность.

я не в коем случае не говорю, что боль - это нормально. просто боль - это другая категория, не связанная с изменой.

человек легко делает больно тому, кто ему верит, обманывает, подличает - легко можно делать больно тому, кто легко разрешает себе быть жертвой. я не стараюсь выпендриться, я правда так думаю.