homecat | о женской солидарности и мужских изменах

не знаю...
про бывшего мужа я точно знаю, что был мне верен, как и я ему. Про нынешнего - пока уверена. Плюс популярно объясняла, что при малейшем основании подозревать съеду с катушек и не успокоюсь, пока не выясню - скрывать такие вещи тоже не всегда легко. Ну и плюс... просто надеюсь на порядочность, потому что, как я уже писала в другом треде на ту же тему, если захочет уйти к другой - пусть уходит, но если будет мне врать - не прощу. Я очень, очень боюсь вранья. Как будто мышьяк тихонько подсыпают - вот что для меня враньё и измена как разновидность серьёзного вранья...

Я немного иначе представляю себе ситуацию. Мне кажется, что главное определяется на достаточно раннем этапе, понимаешь? Когда ещё не про отказы речь, а про то, насколько эти люди будут кокетничать и насколько далеко позволят себе зайти. Если женщина остановилась первой, это ещё не значит, что мужчина не остановился бы чуть позже.

эээ? Я, кажется, громче всех тут развиваю теорию о том, что в ситуации измены главный мудак - мужик, и гнать его надо в шею. Любовница - так, подвернулась. Хотя, честно говоря, я думаю, что возненавидела бы обоих. Это где-то на уровне физиологии...

Ну, это каждая решает для себя. И потом- разве всегда так уж понятно- любовь-морковь или просто так? И вообще- целесообразны ли вообще отношения "просто так" ...И разве не осуждают таких,которые за "любовь-морковь",мол ,у тебя морковь,а у меня семья и детки,между прочим,и я его тоже люблю,и он мой законный......и разве запросто так завести - не меньшая угроза для семьи,чем "просто так"...
Я просто со временем начинаю понимать,что законный брак - есть человеческий спектакль, не более того. Люди и отношения не меняются от того,что у них в паспорте штамп.

Этого и я очень боюсь. Вранья. А еще не хочу рисковать своим здоровьем, время очень жестокое сейчас по этой части.

Но еще больше я не желаю никого ограничивать. Даже собой. Множество лгущих, суетливо заметающих следы мужчин... все эти осторожничания, все эти страхи- вдруг она услышит твою смс? Вдруг она прочтет хистори в аське? - не настраивает меня на оптимистичный лад. Мне не кажется, что этих вот пасущих жен кто-от всерьез любит. Их не хотят терять - дети, привычка. Иногда квартира.
Я не хочу занять место одной из них.

Любовниц, ясное дело, тоже мало кто любит :) секс, новизна, сладость запретного.

Циничная я какая-то, угу, неизлечимо это.

Да вот внешность-то как раз у многих меняется в лучшую сторону. Или не меняется вообще. У меня сразу после родов изменилась только грудь - в сторону увеличения. Бёдра и талия были как в пятнадцать лет. И с головой вроде было неплохо, особенно во время беременности (после родов ситуация была сильно непростая, у большинства не настолько всё заморочено оказывается). А уж мои нынешние френдессы кормящие - совершенно прекрасны, многим бездетным тааакую конкуренцию могут составить.

Ну а Хомякошка тут очень даже при чём, достаточно почитать её жж периода беременности и первого года жизни Насти :)

Так я с этим не спорю, так и есть:). Просто для меня повод для рассмотрения совместной жизни с мужем начинается с момента, как он решил строить глазки с целью изменить. Поэтому что там было дальше на мое решение не повлияет(если не произошло только из-за отказа женщины) и мне боль не уменьшит и не прибавит. И соответсвенно к той женщине претензий - абсолютно никаких, что бы она ни сделала, как бы себя ни повела. Влияет только поведение мужа.

Конечно!! Именно так, мужик и бывает главный мудак. Однако, опять же - по опыту... в глазах оставшейся с "кобелиссимо" женщины главный враг всегда любовница. Или любовницы.

Я к ним, с которыми мне мои умудрялись изменить, отношусь спокойно. С двумя дружу долгие годы после того, как рассталась с мужчиной. А с одной мы здорово поприкалывались над нашим бедным изменщиком, до сих пор смешно вспоминать, как он испугался, что, мама дорогая, мы правда у него _обе_ жить будем :)
Вот бы куда женскую солидарность-то!..

я полностью ППКС к втоем п.с. :))

> а при измене со стороны мужа не повышается вероятность, что жене не захочется с ним жить?

тоже повышается в той же мере

я про это не написала, ибо речь в посте шла о женской измене

На мой взгляд, есть простое правило. Если существо не давало тебе каких-то обязательств, у него их нет. Иначе это - тирания.

А ты воспринимаешь всех как статичные существа? Если у мужчины с его женой такие отношения - ты полагаешь, что иных оно просто не способно строить? Странною...

Перечитала. Ещё раз убедилась, что о мужской. или я чего не понимаю? Вроде этот пост о мужской измене. И о роли любовницы. А не об изменяющей жене.

Хуй с ними, с мужиками, но какое изумительно-дебильное понимание кармы иногда демонстрируют отечественные барышни - это что-то. Услышали одно слово из буддистской философии, вспомнили, чего "девочки про разговоры с батюшкой говорили", все это густо замешали на привычном русском язычестве - и пиздец, получилось, что дочь в петлю полезет... Они что, реально думают, что у Бога логика управдома из ЖЭКа?!

ну, я начну "пасти" - а точнее, следить - только если буду подозревать, а для этого мне нужны основания. Пока их нет. А вот любые нестыковки - любое непонятное враньё - заставит меня искать истину, и рано или поздно я её найду. Так что мне лучше не врать: я тогда гораздо приятнее в общении :)

ну а если муж начнёт мне изменять, а потом уйдёт, потому что ему не нравится, что я стараюсь узнать об измене - то туда ему и дорога, и мне не обидно, что я ему стала неприятна из-за "слежки": изменять-то начал раньше.

Да минует меня чаша сия. Не выдержу, вот честно.

1. По умолчанию в личных отношениях ничего не предполагается. Потому что отношения не обобщаются, они устанавливаются в личном порядке.
2. Что касается развода - то по действующим законам достаточным основанием для развода является заявление одного из супругов, кроме некоторых исключительных случаев. Суд может максимум установить срок для примерения, прежде чем дать развод. В законодательстве РФ ни слова не сказано о супружеских изменах как основании для чего-либо, если у тебя иные сведения - прошу подтвердить ссылкой на конкретную статью конкретного закона.
3. Если бы мы жили в позапрошлом веке или в какой-то ино

Мне - молчать в тряпочку. У меня все мужчины были женатые - кроме первоо мужа- он был свежеразведенный.
Вот какая фигня,ты понимаешь... у меня вот в 18 лет не стояло на ровесников... мне нравились мужики за тридцать... А они все женаты были. Когда мне стало самой за 30 - тем более все мои объекты внимания были женаты. Просто потому, что холостяки в этом возрасте - недоразумение, а разведенных крайне мало.

Хорошо, когда тебе 25 и твоим мужчинам - 25. И три из четырех - не женаты. Есть из чего выбрать...
В общем, я что хочу сказать - иногда это не вопрос морали. А вопрос - или у тебя будет секс - или нет. Потому что выбора -то нет. Нет неженатых круом...

это была не Юля, а я.

В общем, поскольку я такие отношения считаю неадекватными = то их наличие воспринимаю как признак ущербности мужчины, увы. Надежда на исправление ситуации, конечно, всегда есть. Но так прям рассчитывать, что сегодня он такой, а со мной будет совсем другим? Нееее, в такие игры я только в 18 лет играла, а нормальные люди и в 18 не бывают настолько наивны.

про законодательство, похоже, я ошиблась, прошу пардону :) к счастью, истиной в последней инстанции себя не считаю, имею право на ошибку.

А вот в существование "по умолчанию" - верю. Я вот по умолчанию предполагаю, что мой муж не ворует у меня из сумки деньги, не подсыпает мне мышьяк, и так далее. И если сие "по умолчанию" вдруг нарушится, я очень удивлюсь - помимо того, что буду в ярости и отчаянии от предательства.

1. По умолчанию в личных отношениях ничего не предполагается. Потому что отношения не обобщаются, они устанавливаются в личном порядке.
2. Что касается развода - то по действующим законам достаточным основанием для развода является заявление одного из супругов, кроме некоторых исключительных случаев. Суд может максимум установить срок для примерения, прежде чем дать развод. В законодательстве РФ ни слова не сказано о супружеских изменах как основании для чего-либо, если у тебя иные сведения - прошу подтвердить ссылкой на конкретную статью конкретного закона.
3. Если бы мы жили в позапрошлом веке или в какой-то иной стране - возможно, для вступления в брак и требовалось бы дать подобное обещание. Тогда это и было бы враньем. Мало ли что было бы, если бы... Несмотря на это, в старых русских текстах обещания, даваемого при вступлении в брак, я лично не припомню ни слова про сексуальную моногамию. Был, например, обещание "быть рядом с ней в горе и радости, в болезни и здравии, в богатстве и бедности, пока смерть не разлучит вас" - это помню, еще что-то было про служить опорой итд, а вот про отсутствие секса с кем-то еще - не было. Если у тебя иные сведения - укажи, пожалуйста, их источник?

Ты не можешь представить себе, что данный мужчина просто иначе к этому относится, и, даже и не считая себя неправым, просто не будет вести себя так с тобой? Потому что это естественно - приноравливаться друг к другу и строить свои индивидуальные отношения, а не со всеми - одинаковые, по шаблону. И отсутствие наивности тут не при чем. Скорее, просто цинизм как средство самозащиты от разочарований... проще думать, что такие мужчины ущербны и не верить им, чем рисковать верить. Впрочем, не верить вообще проще...

А вот и нет. Умолчания тут не при чем.

Твой муж не станет подсыпать тебе мышьяк просто потому, что знает наверняка, что это причинит тебе серьезный вред - а отказ от НАМЕРЕННОГО причинения вреда друг другу есть и в законах РФ, и в брачном обещании, и оговаривается в явном виде обычно - между делом, но звучит обещание не причинять вреда друг другу. Но он может запросто накормить тебя чем-то, на что у тебя сильная аллергия - не зная и не думая, что тебе это причинит вред - если ты его не предупреждала, конечно.
Он не станет ВОРОВАТЬ у тебя из сумки деньги - но ПО ЗАКОНУ имущество у супругов общее, и он запросто может, если не оговаривалось обратное, быть уверенным, что нет ничего такого в том, чтобы взять у тебя из сумочки деньги, если в его кошельке они кончились. Просто потому, что он привык считать, что деньги у супругов общие - а по умолчанию они и есть общие!
И так далее.

Соответственно, если ты предупреждала мужа в явном виде, что "если ты займешься сексом с кем-то кроме меня, это причинит мне серьезный вред" (если это - реально так, а не шантаж на будущее), и муж обещал тебе такой вред не причинять - то обман имеет место.
В противном случае - имеет место максимум недопонимание друг друга. И постфактум можно мужу сказать, что, мол, оказывается я тебе этого не говорила (а может, раньше и сама не знала), но мне от этого очень плохо. И пересмотреть отношение к этому: для кого из вас насколько это важно. И либо установить какие-то обязательства в этой области, либо нет. Но предательством тут и не пахнет.

Аничка, когда ж мы с тобой увидимся? :) ужасно хочется

Просто есть еще и презумпция невиновности.
Женщины, например, любят, флиртуя, говорить, что "им это нужно, чтобы ощущать себя желанными - но это же не влечет за собой никакие действия!" Мне лично не нравится сама идея флирта, но сути это не меняет: существо виновато лишь в том, что оно совершило или что не смогло совершить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО не по своей вине.
Приведу пример: Если мужчина пытается изнасиловать женщину, повалил ее на землю и рвет одежду, и тут его кто-то спугнул - он виноват. А если он задумал преступление, бродил, думал-думал и отказался от этой мысли - то не виноват, это ясно. Вопрос: если он бродил в темном парке, жертву караулил, думал-думал - и вдруг его спугнули - виноват ли он? Так вот нет, не виноват. Потому что совершенно неизвестно, совершил бы он преступление, если бы не это, или все же передумал бы.
Так и тут. Если ему женщина отказала - то просто неизвестно, довел бы он свои попытки до успешного конца, или нет. И вступает в действие презумпция невиновности.

А вот скажи мне, к тебе в будние дни можно? А то в выходные я с мелкой. Мы с ума сойдем от такого кол-ва детей. А в будние дни я периодически вполне себе свободна.
ЗЫ: Меня маменька твоя зафрендила. Что приятно:) Хотя и удивительно - кол-во мата в моих постах превышает все разумные пределы:)

о женской солидарности и мужских изменах

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Об эгоистичном

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Об эгоистичном

no subject

no subject

Re: Об эгоистичном

Re: Об эгоистичном

Ты владеешь абсолютной истиной?..

no subject

офф

no subject

Re: офф